БулимияСтоп - интернет журнал для пищезависимых. Булимия, анорексия и компульсивное переедание - проблемы многих современных женщин. Эти проблемы решаемы. Читайте нас, пишите нам, мы - ваша профессиональная помощь и поддержка. Питание, фигура, здоровье, красота, любовь, интересы, жизнь в удовольствие - все это у нас в "БулимияСТОП!"
Форум
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.
Забыли пароль?
привет,мир.только недавно поняла,что это Болезнь. Просматривают 1: [гостей - 1]
Вниз Ответить Избранное: 0

Сообщения темы: привет,мир.только недавно поняла,что это Болезнь.

#8021
Sorriso
Прохожий
Постов: 7
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя

Личная информация

  женский

привет,мир.только недавно поняла,что это Болезнь. 24.04.2010 02:05 Репутация: 0  
Привет,девчата. Не предполагала даже,что по этой проблеме форумы есть.Невероятно..этой ..болезнью страдаю не только я..спустя столько лет узнать)) Конечно,не делилась этим с кем-либо,среди моего окружения никогда таких людей не было. Думаю,если бы не взяла в какой-то мере себя в руки и если бы не признала что это Я этим Болею,не нашла бы этот форум.
И когда я догадалась,что это болезнь,я подумала что анорексия и булимия часто идут рядышком- бу. как следствие анорексии чтоли.
Так у меня было.Со скольких заболела анорексией даже не помню(не признавала ее никогда)-классе во 2м-3м,с болезненным желанием похудеть до нежного уносимого ветром существа.Но как бы не худела-казалась себе жирной,смотрела на примеры тех кто худее и ненавидела себя.Так по словам родных я превратилась в необщительного закомплексованного тощего подростка(46 вес,175 рост). (П,С,-при анорексии не общалась с унитазом,а просто почти ничего не ела).
Тут родня решила,что т.к. сама я не верю что я худая,"потолстеть" меня насильно. Для меня это был ад. Не буду вдаваться в подробности,но через полгода я поправилась на 15 кг!!!!!!!!!!!мне кажется,я до сих пор не отошла от этого шока,и никто не мог понять почему я так убиваюсь. "откормили" меня просто(это была семья родственников )-я обязана была кушать с семьей,во сколько бы это ни было-в 12 ночи значит в 12(для моей годами установленной диеты и режима это было самоубийство).но помимо еды с семьей я имела право есть все что я хочу(а они были люди не бедные и я многие вкусности первый раз в жизни уввидела!да еще в таких количествах и после моих самоотказов-все разрешалось!!! Я сметала все.толстела.тут и пришла в голову "идеальная" и простая идея-раз диеты тут не прокатят-можно просто есть что хочешь,а потом...ну вы понимаете о чем я.....
Тогда мне было уже 14,весила 62.На фоне наступившей после потолстения депрессии ела очень много,но теперь был выход! Но похудеть я почему-то не могла.Годам к 16 поправилась до 68.Не мало. Потом были дела,брала себя в руки,позудела до нормального(да,я еще переживала,что не 46 кг,но начинала здраво понимать,что это всетаки маловато было)-56-58кг. Ноя не видела ничего плохого в бл..,поэтому стала частельно или периодически накупать вкусностей и за один-два захода все сметать.(я помню еще хвасталась сколько могла съесть за раз и не поправитья ).
В 20 лет мои идеальные до этого времени зубы начали просто выпадать.Начались истерики,шок(не знаю,поймет ли кто это ощущение),снились кошмары и просто не могла понять почему????????(ответьте кто может)с кальцием проблем не было,и с зубами никогда!!
Я и сейчас не понимаю почему-обхясните кто может??почему бу. влияет?как??ведь это раз -и все!поел-вырвал и всё!!почему?
Сейчас мне 24.Уже довольно давно стараюсь любить себя в своем весе,хотя опять поправилась.не голодаю. НО иногда думаю как ненормальная только о еде,устраиваю себе "обжорный выходной",и просто сжираю килограммы еды,а потом ..ну вы поняли.
Это происходит сейчас не часто(раньше могло по 3-4 раза в день быть,после чего слабость неимоверная и опять делание заполнить пустой желудок)-2-3 раза в месяц.И я собственно не знаю почему это вредно,и болезнь ли это-поэтому вдвойне трудно с этим бороться.(плюс учитывая психологический фон- ведь скрывая это годами от других,внушала себе что это не ужасно,не плохо итд).

вот и отчиталась. как со стороны на себя посмотрела.

кто хочет ответить,поддержать или просто поделиться-пишите надеюсь,это поможет.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#8023
Sage
ГУРУ
Постов: 415
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя

Личная информация

  женский

RE: привет,мир.только недавно поняла,что это Болезнь. 24.04.2010 06:53 Репутация: 13  
Привет, Sorriso!
Это происходит сейчас не часто(раньше могло по 3-4 раза в день быть,после чего слабость неимоверная и опять делание заполнить пустой желудок)-2-3 раза в месяц.И я собственно не знаю почему это вредно,и болезнь ли это-поэтому вдвойне трудно с этим бороться.(плюс учитывая психологический фон- ведь скрывая это годами от других,внушала себе что это не ужасно,не плохо итд).
Прости, не удержалась, не могу не прокомментировать
ВНУШАТЬ себе ты можешь все что угодно - и то что это не болезнь а просто маленькая "привычка", ничего ужасного.... ведь уже не каждый день, а время от времени. Но. Ты ведь признаешь, что это зависимость? НО иногда думаю как ненормальная только о еде,устраиваю себе "обжорный выходной",и просто сжираю килограммы еды,а потом ..ну вы поняли.
......

Вобщем, что хотела сказать - не обманывай себя. Пока ты не осознаешь, что это БОЛЕЗНЬ, а не безобидная шалость - тебе не вытравить это из своей жизни. Видимо, пока это все ж тебя не сильно напрягает, раз ты, собственно, не знаешь, почему это вредно... Видимо, выпавших зубов не достаточно, чтобы понять, что это не забава, а смертельно опасная болезнь. Опасность не только в чисто физическом вреде организму, но и в психологических трудностях - ты живешь так годами, и даже когда это приводит к серьезным последствиям для здоровья - не можешь завязать, поскольку сформировалась устойчивая модель поведения. Съел - вырвал: и удовольствие получил, и желудок набил - расслабился, и для фигуры без последствий. Сплошные плюсы? Если бы не одно большое НО.
Ты планируешь заниматься этим всю жизнь? Тогда почитай форум на досуге, посмотри, к чему приводит булимия. Я сама смогла остановиться только когда стала рвать кровью, забрызгала всю ванну, почувствовала ее вкус... Месяц в больнице тоже сделали свое дело - в моей палате каждую неделю кто-то умирал... Это был такой ужас, когда это все на твоих глазах - что больше я туда не хочу!!! Вот это, пожалуй, единственное, что меня остановило. При этом у меня был сравнительно небольшой срок булимии - 1,5-2 года, хотя многие с этим по 5-10лет живут. Но за это время не было ни дня без рвоты, по 3-5 раз в день...
В больнице на обследовании врач был в шоке - говорит, у вас состояние внутренних органов как у 80-летней старухи. А про снимки головного мозга вообще молчу... он даже консилиум собрал - посмотрите , говорит - это мозг 20-летней девушки, а снимок как у пропитого алкоголика с пожизненным стажем.
Как и у тебя, тоже все начиналось с анорексии, желание быть изящно-невесомой. После жестких ограничений, регулярных голодовок и усиленного спорта стали случатся срывы-обжорства, после - голодовки, и снова срывы, пока в один-не-прекрасный-день я не открыла для себя этот "чудный способ" - как можно есть и не толстеть. Тоже всем хвасталась - мол, посмотрите - столько ем, а вес 40 кг, и ни граммом больше...
И ничего меня не останавливало - ни обмороки, ни отчисление из института (при том что до Бу была отличницей)... Институт сейчас все же заканчиваю, но это нереально трудно мне теперь дается - раньше все на лету схватывала, а сейчас одну строчку по 10 раз перечитываю. А те 2 года - булимия-больница - просто выпали из моей жизни, я их почти не помню. Не знаю, может и к лучшему - все забыть как страшный сон.

Про зубы
Желудочный сок - это сильная кислота, которая расщипляет пищу для ее дальнейшего переваривания. Причем неважно, как быстро ты избавляешься от съеденного - желудочный сок начинает вырабатываться с того момента, как ты кладешь в рот первый кусочек еды (а иногда просто подумать о еде уже достаточно, чтобы запустить процесс выделения желудочного сока). Каждый раз, когда ты "быстренько туда-обратно", этот сок выплескивается из желудка совершенно неестественным путем и попадает на десны(куда он, как ты понимаешь, в принципе при нормальном пищеварительном процессе попадать совсем не должен). Он не только разъедает зубную эмаль - защитный барьер, но и сжигает десны. Поэтому при регулярном попадании в ротовую полость желудочный сок может привести к выпадению зубов.

Собственно, для чего я все это тут написала Надеюсь, почитав форум, ты осознаешь "масштабы проблемы" и сделаешь последний рывок для ее преодоления. Ведь 2-3 раза в месяц - это уже достижение. Так возьми себя в руки и перестань этим заниматься вообще. Пока серьезных последствий не наступило - остановись сейчас - ты убережешь остатки своего здоровья.
Удачи
 
Редактировалось: 24.04.2010 08:58. Редактировал Sage.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#8025
Sorriso
Прохожий
Постов: 7
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя

Личная информация

  женский

RE: привет,мир.только недавно поняла,что это Болезнь. 24.04.2010 17:09 Репутация: 0  
Спасибо большое за ответ. Пока прочитала историй 10.Буду читать дальше. Если можешь посоветовать какие-то конкретные темы/ истории- буду благодарна,т.к. пока неочень тут разобралась).
Почему я опять начала пытаться справиться с Бу- потому что 3 дня назад выпал еще один зуб(до этого не была уверена что изза Бу,но теперь уверенность растет).Но что меня напугало не то что он выпал,а что у меня не было ни страха ни истерик как в прошлый раз..я его просто вынула,выбросила,сделала чаю и назначила встречу с зубным.-ощущение как будто пофигу на это.
Конечно,здравым умом признаю,что это болезнь-осталось еще признать подсознательно))

из твоих слов
И ничего меня не останавливало - ни обмороки, ни отчисление из института (при том что до Бу была отличницей)... Институт сейчас все же заканчиваю, но это нереально трудно мне теперь дается - раньше все на лету схватывала, а сейчас одну строчку по 10 раз перечитываю.
оглядываясь сечас,я поверить не могу сколько я сама потеряла изза этой сладкой парочки болезней- я ведь тоже вылетела из института,хотя тоже была отличницей. Сейчас начинаю все заново.Аналогично перечитываю по 20 раз,причем не могу понять почему,свою "несосредоточенность",которой очень страдаю,уж точно никак не связывала с Бу.Если у тебя есть какое-то этому объяснение,напиши(и про мозг ты писала-я свой не проверяла,но чувство было в институте что я отупела страшно.ну и начались избегания людей итд. Т.е. у меня перемешаны очень сильно болезнь и психфактор-пока не стала лечить второе,не смогла взяться за первое ну и учиться не могла то время). И как у тебя сейчас организм и мозг?Это восстанавливается?Твоя жизнь наладилась?
еще раз спасибо!
 
Редактировалось: 24.04.2010 19:11. Редактировал Sorriso.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#8026
Sage
ГУРУ
Постов: 415
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя

Личная информация

  женский

RE: привет,мир.только недавно поняла,что это Болезнь. 24.04.2010 21:32 Репутация: 13  
Sorriso, я правда тоже никак не связывала заторможенность, невозможность сосредоточиться и сильное ухудшение памяти с Бу. Думала что сильно похудела, организм истощен - все из-за этого. В глубине души я все ж понимала, что 40кг - это очень мало. Думала, стоит только поправиться - и все вернется к прежнему уровню. Но не все так просто. Из-за постоянного психо-эмоционального напряжения, из-за истощения организма и хронической нехватки питательных веществ (в первую очередь белка), микроэлементов и витаминов происходит сильное истощение нервной системы, иммунитет падает до нуля, как при ВИЧ. У меня родственник врач, поэтому столько мед.подробностей. Честно - никогда не думала, что ТАКИЕ последствия могуд быть. Думала, максимум - желудок. Но нет. Организм наш - очень сложная и умная штука, только сейчас я это поняла.
Вобщем в один прекрасный день начались у меня панические атаки и симпатадреналовые кризы с судорогами - бывало по ночам просыпалась ни с того ни с сего - и начиналось - всю трясет, сердце колотится, голова кружится сильно, в ушах звенит, закладывает так, что ничего не слышно(спазм сосудов), давление сильно падает (80/40)... но главное - паника. Хочется встать и бежать куда угодно, лишь бы ни сидеть на месте. Первый раз у меня это вообще в дороге случилось, подруга вызвала скорую, испугалась - думала, в обморок упаду. Скорая приезжает, колет димедрол, от которого еще хуже потом становится, ЭКГ снимают, давление измерят... Эти приступы обычно сами проходят за полчаса, самое неприятное начинается после - обильное выделение мочи(литр за полчаса), каждые 5 минут в туалет бегаешь, поднимается температура... Если получится уснуть - большая удача. После еще 3-4 дня держится высокая температура, оч.низкое давление, сильно кружится голова (буквально лежишь 3 дня в постели) и звон в ушах. После нескольких таких приступов положили в больницу, стали обследовать - МРТ, Электроэнцефалограмма головного мозга... По результатам обследования - сильная атрофия головного мозга, иммунитет на нуле, плюс сильные сбои в обмене веществ(месячных не было полгода из-за этого, и без гормонов по-прежнему нет), гипофункция щитовидной железы (тоже на гормонах сижу теперь). Плюс сильное истощение нервной системы и спазм сосудов головного мозга - из-за этого и были приступы. Да, булимия еще сильно влияет на сосудистую систему - вот уж о чем меньше всего думаешь когда "этим" занимаешься....
Вобщем пролечили меня интенсивно месяц и выписали домой, поскольку дольше держать в больнице уже не имели права. Но восстанавливалась я еще очень-очень долго и медленно. Во-первых, пришлось кардинально изменить образ жизни - и тут уже о фигуре думаешь меньше всего - просто уже жить хочется нормально. После больницы еще полгода кружилась голова, шумело в ушах постоянно, держалась температура и низкое давление. А теперь самое главное, что я узнала - сбои в обмене веществ никто не лечит. По-идее этим должны заниматься эндокринологи, гинекологи и неврологи, но по факту - каждый кивает на другого ( невролог к эндокринологу посылает, гинеколог - туда же, а эндокринолог - обратно к неврологу посылает...) Вобщем такими проблемами по факту никто не занимается, все восстанавливается медленно и комплексно.
Первое и самое главное - полноценное питание. Забываешь про "похудеть-похудеть любыми путями" и начинаешь есть 4-5 раз в день ПОЛНОЦЕННО, а не по горсточке! Второе - режим дня! Обязательно. Для меня лично это было самое тяжелое - привыкла ложиться за полночь, могла по несколько суток вообще не спать... Теперь пришлось учиться соблюдать режим, ложиться не позже 12, спать минимум 8 часов, делать зарядку, гулять на свежем (насколько это возможно ) воздухе каждый день хотя бы по часу... Постепенно стала заниматься спортом (когда головокружения прекратились), но опять-таки без экстримальных нагрузок. Идеально - бассейн 3 раза в неделю - это мне все врачи советовали. Танцы хорошо координацию развивают. За компьютером 2-3 часа в день, не больше. Если есть возможность - занятия с психологом.
Вобщем, как видишь, это кропотливая ежедневная работа. Главное - режим дня и полноценное питание. Кстати, если думаешь что можешь обойтись приемом витаминов - это миф. Во-первых, они усваиваются на 10-20%, во-вторых, они синтетические, в результате эффект от приема стремится к нулю. Сама всю булимию пила курсами витамины и думала что это - спасение. Эффективно принимать витамины по отдельности курсами (В1, В6, В12, потом вит. А, потом Е, потом кальций, селен... ) Но не в одной таблетке, а по-отдельности, и лучше внутримышечно. Только тогда от них реальная польза будет.
Универсальной таблетки от всех этих нарушений не существует. Каждый день стараюсь следить за режимом, больше отдыхать. Раньше могла работать по 14-16 часов, не спать несколько суток - теперь это непозволительная роскошь. Приходится прислушиваться к себе, и если чувствуешь усталость - просто тупо ложишься и отдыхаешь. Как правило, 20-30 мин. просто полежать в тишине бывает достаточно чтобы расслабиться и отдохнуть. Обследуюсь каждые 4-6 месяцев. По идее надо ложиться в больницу каждые полгода для профилактики, прокапывать ноотропы или хотя бы глюкозу 10-15 капельниц... Но я пока себя чувствую нормально. Хотя знаю, что лучше сейчас лечь прокапаться, но не могу заставить себя по доброй воле туда вернуться... такие жуткие воспоминания у меня остались, особенно от отношения мед.персонала. Врач, посмотрев мои снимки, общался со мной просто как с умственноотсталой, очень удивился что я вообще школу закончила "с такими мозгами", причем общеобразовательную, а не коррекционную. А когда сказала что поступила в институт на бюджет и 3 года шла на красный диплом - вообще не поверил мне. Говорит, судя по тому что у тебя тут на снимках, твой предел - считать до 10 и знать алфавит. Такое вот отношение.
Вобщем через год где-то все более-менее восстановилось. Соображать стала как раньше, пропала заторможенность, память стала лучше. Вот уже могу сложные фразы составлять На самом деле вернулась постепенно почти к прежнему уровню, но теперь существует ряд ограничений:
1. Режим работы и отдыха. Теперь я быстрее устаю, приходится больше отдыхать, отсюда кстати очень сложно найти подходящую работу, где график бы позволял более-менее соблюдать режим дня.
2. Полноценное питание. Я вернулась к весу, который у меня был еще в школе, до анорексии-булимии. Ношу 42-44 размер. Честно признаюсь, не сразу получилось принять себя в новом теле, но сейчас я вообще больше не заморачиваюсь по этому поводу. Потеряв здоровье, понимаешь, что дороже его у тебя ничего нет. А становиться в 20 лет инвалидом и не вставать с постели месяцами - это не жизнь. Никакая фигура того не стоит.
3. Ограничения по алкоголю. Честно говоря, когда теряешь координацию не на час, а на пару месяцев, состояние алкогольного опьянения перестает восприниматься как что-то приятное и веселое. Мне теперь самой становится не по себе, когда чувствую даже легкое опьянение. В принципе полного запрета нет, можно все в меру. Я для себя определила такие предельные размеры - 1 бутылка пива, или 2 бокала вина, или 1-2 мартини... Крепкие напитки не люблю в принципе. И желательно не чаще 1 раза в неделю. Ну максимум 2
4. No stress Не важно как, но ты должна меньше нервничать. Хочешь - боксом занимайся, хочешь - пей валерьянку, иди к психологу - в твоей жизни не должно быть стрессов. Понятно, конечно, что при нашем ритме жизни невозможно совсем избежать стресса - не всегда это зависит от тебя. Я, например, не переношу пробки, но каждый день вынуждена стоять там 2-3 часа минимум. Учусь не принимать все близко к сердцу
5. Каждый день начинается с приема таблетки. И заканчивается приемом таблетки. Только так можно поддерживать мой обмен веществ. Нельзя пропускать ни одной. Первое время это очень давило, осознание того что в 20 с небольшим уже сидишь на гармонах...Сейчас привыкла, просто пью на автомате. Это даже дисциплинирует в какой-то степени
Вот примерно так. В принципе сейчас живу полноценной жизнью (не считая необходимости постоянно принимать лекарства). Закончила институт. Встречаюсь с мужчинами, гуляю с подругами, даже изредка по клубам хожу. С режимом дня ночная жизнь, конечно, не очень вяжется, но психологическое состояние тоже важно, и я понимаю что мне необходимо чувствовать себя полноценно. Поэтому иногда позволяю себе и с девченками потусить Ищу работу... Вожу машину. И верю что все будет хорошо
Но что меня напугало не то что он выпал,а что у меня не было ни страха ни истерик как в прошлый раз..я его просто вынула,выбросила,сделала чаю и назначила встречу с зубным.-ощущение как будто пофигу на это.
у меня тоже был такой период, когда все пофигу было, не волновало абсолютно ничего. Отчислили из института - подумаешь... В обморок упала - ну ничего, понюхала нашатырь - лучше стало.... Это пройдет. У меня просто в один момент пришло осознание ЧТО Я СДЕЛАЛА СО СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ - была красивая умная девченка, масса друзей, поклонников, куча интересов, хорошая работа, учеба, ЗДОРОВЬЕ... и все променяла на еду, потеряла все. Недаром говорят, иногда нужно опуститься на самое дно, чтобы было от чего оттолкнуться и подняться. Вот у меня было такое дно и безразличие. Потом вдруг оглянулась на свою жизнь, ужаснулась и взяла себя в руки, осознала, что от Булимии НАДО ИЗБАВЛЯТЬСЯ, если хочешь жить дальше. Вот как раз тогда я стала искать информацию - нашла этот сайт, полгода пыталась сама завязать - ничего не получалось, потом зарегистрировалась, создала тему "ДАВАЙТЕ ВЫЗДОРАВЛИВАТЬ ВМЕСТЕ" и начала писать здесь все шаг за шагом... почитай, буду рада если тебе поможет
 
Редактировалось: 24.04.2010 23:37. Редактировал Sage.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#9600
lutsky_k
ГУРУ
Постов: 656
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя

Личная информация

  Россия, Санкт-Петербург
  мужской
  381721908

RE: привет,мир.только недавно поняла,что это Болезнь. 24.12.2010 19:11 Репутация: 12  
Прочитал Ваши посты девушки. Все таки как интересно устроено наше тонкое тело -ум и разум. Человек даже не замечает что попадает в рабство своих мыслей. Не понимает, что ГОЛОС У МЕНЯ В ГОЛОВЕ, МЫСЛИ - ЭТО НЕ Я. ОСОБЕННО ЯРКО ЭТО ПРОЯВЛЯЕТСЯ ПРИ АНОРЕКСИИ, КОГДА МЫ ПОЛНОСТЬЮ СТАНОВИМСЯ РАБАМИ СВОИХ МЫСЛЕЙ. МЫ ВООБЩЕ ПЕРЕСТАЕМ СЛЫШАТЬ СЕБЯ ИСТИННЫХ, СВОЕ СЕРДЦЕ, СВОЮ ДУШУ, ДАЖЕ КОГДА НАХОДИМСЯ НА КРАЮ ПРОПАСТИ...

ПОМОЧЬ ПРЕКРАТИТЬ ЭТО, НА МОЙ ВЗГЛЯД И ПО СВОЕМУ ОПЫТУ, МОЖНО ЛИШЬ ОДНИМ ОСОЗНАННОСТЬЮ.
МЕДИТАЦИЯ ПОМОГАЕТ НЕНАДОЛГО ОТКЛЮЧИТЬ УМ , ПОНЯТЬ Ч ЧТО УМ ЭТО НЕ Я И МЫСЛИ В ГОЛОВЕ - ЭТ ТОЖЕ НЕ Я. НАБЛЮДЕНЕ ЗА УМОМ, КОГДА ВЫ КАК БЫ СМОТРИТЕ ЗА СВОИМ МЫСЛЯМИ И ЭМОЦИЯМИ СО СТОРОНЫ ПОМОГАЕТ НАКОНЕЦ-ТО ПОНЯТЬ А КТО ЖЕ ЕСТЬ Я НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ. А Я - ЭТО ДУША, СОЗНАНИЕ, ТОТ КТО НАБЛЮДАЕТ ЗА МЫСЛЯМИ, ЭМОЦИЯМИ РЕАКЦИЯМИ
и ЕЩЕ ОДНО ЧТО НАМОЙ ВЗГЛЯД ЧРЕЗВЫЧАЙНО НОБХОДИМО - ЭТО ПИТАТЬ РАЗУМ. РАЗУМ ПИТАЕТСЯ ЗНАНИЕМ. ИСТИННЫМ ЗНАНИЕМ. А ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО ТЩАТЕЛЬНО ВЫБИРАТЬ ОБЩЕНИЕ. кРАНЙЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО ОБЩАТЬСЯ СО СВЕТЛЫМИ ЛИЧНОСТЯМИ - СЛУШАЯ ИХ АУДИОЗАПИСИ , ВИДЕО ЛЕКЦИИ И А ЕЩЕ ЛУЧШЕ - ЧЕРЕЗ ОЧНОЕ ОБЩЕНИЕ. ПО СУТИ ТОЛЬКО ТАК МОЖНО ПО-НАСТОЯЩЕМУ ПРОСНУТЬСЯ ОТ РАБСТВА, В КОТОРОМ МЫ ПРИБЫВАЕМ.
 
Редактировалось: 24.12.2010 21:14. Редактировал lutsky_k.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Вверх Ответить
Форум FireBoard. Русская редакция: Adeptus ver.1.8получить последние сообщения прямо на Ваш рабочий стол

Rambler's Top100
Яндекс цитирования Webalta Уровень доверия Качество сайта